TRINACRIA BONSAI FORUM - yamadori sughera
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gi.delia

Utente Seguace


Inserito il - 14/07/2010 : 11:11:22  Link diretto a questa discussione  Mostra Profilo Invia a gi.delia un Messaggio Privato Aggiungi gi.delia alla lista amici  Rispondi Quotando
Ciao a tuttu
dopo tempo è venuto il tempo di mostrare queto yamadori di sughera raccolta 3 anno fa.

In attecchimento


Immagine:

79,05 KB

Primavera scorsa: travaso, leggera potatura e filatura

Immagine:

81,8 KB


Immagine:

80,8 KB
Questa è la situazione di due settumsne fa

Immagine:

68,16 KB
Quest0 è un possibile sviluppo futuro

Immagine:

73,7 KB
che ne pensate?






 Firma di gi.delia 
GIDE

 Regione Sicilia  ~ Prov.: Palermo  ~ Città: palermo  ~  Messaggi: 305  ~  Membro dal: 26/12/2007  ~  Ultima visita: Oggi

marco4358

Utente Seguace


Inserito il - 14/07/2010 : 11:18:59  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a marco4358 un Messaggio Privato Aggiungi marco4358 alla lista amici  Rispondi Quotando
Bella Gigi questa non l'ho vista ancora...però mi piace molto, anche il tuo progetto...





 Regione Sicilia  ~ Prov.: Palermo  ~ Città: Casteldaccia  ~  Messaggi: 354  ~  Membro dal: 29/05/2010  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

jin

Utente Sconosciuto


Inserito il - 14/07/2010 : 11:21:46  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di jin Invia a jin un Messaggio Privato Aggiungi jin alla lista amici  Rispondi Quotando
bella...hai valutato la possibile eliminazione del ramo basso a sx in seguito?





 Regione Toscana  ~ Prov.: Arezzo  ~  Messaggi: 47  ~  Membro dal: 29/06/2010  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

Alfiero

Istruttore UBI


Utente Valutato
Voti: 2



Inserito il - 14/07/2010 : 11:24:10  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a Alfiero un Messaggio Privato Aggiungi Alfiero alla lista amici  Rispondi Quotando
interessante e raro il sabamiki





 Regione Marche  ~ Prov.: Ancona  ~ Città: Fabriano  ~  Messaggi: 3894  ~  Membro dal: 03/01/2008  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

giuseppe1981

Utente Attivissimo


Inserito il - 14/07/2010 : 11:47:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a giuseppe1981 un Messaggio Privato Aggiungi giuseppe1981 alla lista amici  Rispondi Quotando
Interessante,





 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Parma  ~ Città: Parma  ~  Messaggi: 1989  ~  Membro dal: 16/07/2007  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

Miro

Utente Attivissimo


Inserito il - 14/07/2010 : 11:51:11  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Miro Invia a Miro un Messaggio Privato Aggiungi Miro alla lista amici  Rispondi Quotando
Interessante veramente





  Firma di Miro 
Nati non foste per vivere come bruti.
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Michele Impero

 Regione Sicilia  ~ Città: Caltanissetta  ~  Messaggi: 1755  ~  Membro dal: 20/06/2007  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

mendo80

Utente Seguace


Inserito il - 14/07/2010 : 12:13:07  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a mendo80 un Messaggio Privato Aggiungi mendo80 alla lista amici  Rispondi Quotando
bella questa!
effettivamente quel sabamiki gli conferisce del carattere.....bello anche il virtual....






Prov.: Rimini  ~ Città: santarcangelo di romagna  ~  Messaggi: 248  ~  Membro dal: 02/09/2009  ~  Ultima visita: 01/09/2010 Torna all'inizio della Pagina

Taliesin

Utente Sconosciuto


Inserito il - 14/07/2010 : 12:30:22  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Taliesin Invia a Taliesin un Messaggio Privato Aggiungi Taliesin alla lista amici  Rispondi Quotando
Complimenti, davvero bella la pianta e interessante il virtual





  Firma di Taliesin 
Taliesin

 Regione Puglia  ~ Prov.: Bari  ~ Città: Bari  ~  Messaggi: 24  ~  Membro dal: 30/01/2010  ~  Ultima visita: 21/08/2010 Torna all'inizio della Pagina

kitora

Istruttore Scuola D'Arte Bonsai




Utente Valutato
Voti: 6



Inserito il - 14/07/2010 : 12:34:44  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di kitora Invia a kitora un Messaggio Privato Aggiungi kitora alla lista amici  Rispondi Quotando
bella bella





  Firma di kitora 
Nicola Crivelli

http://web.mac.com/kitora
http://www.bonsaiclubticino.ch

 Regione Estero  ~ Città: Lugano  ~  Messaggi: 6842  ~  Membro dal: 23/05/2007  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

marco

Utente Rinomato


Inserito il - 14/07/2010 : 12:55:34  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a marco un Messaggio Privato Aggiungi marco alla lista amici  Rispondi Quotando
Molto bella.

Io intanto abbasserei il ramo alto a destra.






 Regione Marche  ~ Prov.: Macerata  ~  Messaggi: 2992  ~  Membro dal: 28/11/2007  ~  Ultima visita: 06/09/2010 Torna all'inizio della Pagina

Andrea Z

Moderatore


Inserito il - 14/07/2010 : 12:59:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a Andrea Z un Messaggio Privato Aggiungi Andrea Z alla lista amici  Rispondi Quotando
Esemplare di sughera molto interessante e bello anche il virtual, però se ti attieni al virtual potresti ritrovarti con un Tachiagari (prima porzione di tronco dopo il nebari) non bellissimo, nel senso che avere una curva proprio sul fronte non è ottimale ed inoltre ti ritroveresti con un apice che scappa indietro. Per ovviare a questo dovresti inclinare la pianta in avanti e forse anche girarla di qualche grado in senso orario, così risolvi quel "problema".
Ciao.






  Firma di Andrea Z 
"Oh Shariputra, la forma non è che vuoto, il vuoto non è che forma;
ciò che è forma è vuoto, ciò che è vuoto è forma ..."

 Regione Trentino - Alto Adige  ~ Prov.: Trento  ~ Città: Rovereto  ~  Messaggi: 3866  ~  Membro dal: 10/06/2007  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

gi.delia

Utente Seguace


Inserito il - 14/07/2010 : 13:11:53  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a gi.delia un Messaggio Privato Aggiungi gi.delia alla lista amici  Rispondi Quotando
Andrea Z ha scritto:

Esemplare di sughera molto interessante e bello anche il virtual, però se ti attieni al virtual potresti ritrovarti con un Tachiagari (prima porzione di tronco dopo il nebari) non bellissimo, nel senso che avere una curva proprio sul fronte non è ottimale ed inoltre ti ritroveresti con un apice che scappa indietro. Per ovviare a questo dovresti inclinare la pianta in avanti e forse anche girarla di qualche grado in senso orario, così risolvi quel "problema".
Ciao.


????????????
Furse, anzi sicuramente la foto inganna.
La mia intenzione, al prossimo rinvaso, è di posizionarla un poco più in alto scoprendo un poco il colletto dove si allerga lo shari (cfr. 1° foto)
e la fadice fffiorante a destra






  Firma di gi.delia 
GIDE

 Regione Sicilia  ~ Prov.: Palermo  ~ Città: palermo  ~  Messaggi: 305  ~  Membro dal: 26/12/2007  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

gi.delia

Utente Seguace


Inserito il - 14/07/2010 : 13:14:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a gi.delia un Messaggio Privato Aggiungi gi.delia alla lista amici  Rispondi Quotando
jin ha scritto:

bella...hai valutato la possibile eliminazione del ramo basso a sx in seguito?


Non capisco perchè, per me è un ramo importante






  Firma di gi.delia 
GIDE

 Regione Sicilia  ~ Prov.: Palermo  ~ Città: palermo  ~  Messaggi: 305  ~  Membro dal: 26/12/2007  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

jin

Utente Sconosciuto


Inserito il - 14/07/2010 : 13:33:23  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di jin Invia a jin un Messaggio Privato Aggiungi jin alla lista amici  Rispondi Quotando
mah, era solo un mio punto di vista...acquisterebbe molto movimento liberando il primo tratto di tronco; avevo fatto una riflessione simile ad andrea z! in effetti è un po' "seduta"; dovresti raddrizzare il tronco a sx (o forse basta solo girarla in senso orario )se hai intenzione di tenere il ramo secondo me





 Regione Toscana  ~ Prov.: Arezzo  ~  Messaggi: 47  ~  Membro dal: 29/06/2010  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

Andrea Z

Moderatore


Inserito il - 14/07/2010 : 15:11:12  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a Andrea Z un Messaggio Privato Aggiungi Andrea Z alla lista amici  Rispondi Quotando
Scusami ma dove è cerchiato non curva? se così non fosse scusami ma la foto mi ha ingannato. Ciao

Immagine:

40,04 KB






  Firma di Andrea Z 
"Oh Shariputra, la forma non è che vuoto, il vuoto non è che forma;
ciò che è forma è vuoto, ciò che è vuoto è forma ..."

 Regione Trentino - Alto Adige  ~ Prov.: Trento  ~ Città: Rovereto  ~  Messaggi: 3866  ~  Membro dal: 10/06/2007  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

Alfiero

Istruttore UBI


Utente Valutato
Voti: 2



Inserito il - 14/07/2010 : 17:34:04  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a Alfiero un Messaggio Privato Aggiungi Alfiero alla lista amici  Rispondi Quotando
gi.delia ha scritto:

jin ha scritto:

bella...hai valutato la possibile eliminazione del ramo basso a sx in seguito?


Non capisco perchè, per me è un ramo importante


aggiungerei molto importante, soprattutto perchè ramo basso e quindi fondamentale per un asuber, mica è un pino o un ginepro dove si tende ad eliminare palchi bassi per sostituirli con palchi provenienti da rami alti abbassati






 Regione Marche  ~ Prov.: Ancona  ~ Città: Fabriano  ~  Messaggi: 3894  ~  Membro dal: 03/01/2008  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

Miro

Utente Attivissimo


Inserito il - 14/07/2010 : 18:04:01  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Miro Invia a Miro un Messaggio Privato Aggiungi Miro alla lista amici  Rispondi Quotando
Alfiero ha scritto:

gi.delia ha scritto:

jin ha scritto:

bella...hai valutato la possibile eliminazione del ramo basso a sx in seguito?


Non capisco perchè, per me è un ramo importante


aggiungerei molto importante, soprattutto perchè ramo basso e quindi fondamentale per un asuber, mica è un pino o un ginepro dove si tende ad eliminare palchi bassi per sostituirli con palchi provenienti da rami alti abbassati

quoto






  Firma di Miro 
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Michele Impero

 Regione Sicilia  ~ Città: Caltanissetta  ~  Messaggi: 1755  ~  Membro dal: 20/06/2007  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

Sig. Hood

Utente Attivissimo


Utente Valutato
Voti: 3



Inserito il - 14/07/2010 : 19:10:54  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a Sig. Hood un Messaggio Privato Aggiungi Sig. Hood alla lista amici  Rispondi Quotando
Molto bella questa sughera!!!
Promette bene...
Complimenti Gigi!!!






  Firma di Sig. Hood 
Alessandro

 Regione Emilia Romagna  ~ Prov.: Bologna  ~ Città: Bologna  ~  Messaggi: 1076  ~  Membro dal: 24/11/2007  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

jin

Utente Sconosciuto


Inserito il - 15/07/2010 : 09:38:35  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di jin Invia a jin un Messaggio Privato Aggiungi jin alla lista amici  Rispondi Quotando
Alfiero ha scritto:

gi.delia ha scritto:

jin ha scritto:

bella...hai valutato la possibile eliminazione del ramo basso a sx in seguito?


Non capisco perchè, per me è un ramo importante


aggiungerei molto importante, soprattutto perchè ramo basso e quindi fondamentale per un asuber, mica è un pino o un ginepro dove si tende ad eliminare palchi bassi per sostituirli con palchi provenienti da rami alti abbassati


si si era solo una opzione che avevo valutato osservando le foto (chiaro che dalle immagini non si può trarre conclusioni esatte...). Vedrei bene la terza foto come fronte






 Regione Toscana  ~ Prov.: Arezzo  ~  Messaggi: 47  ~  Membro dal: 29/06/2010  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

gi.delia

Utente Seguace


Inserito il - 22/07/2010 : 17:47:44  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a gi.delia un Messaggio Privato Aggiungi gi.delia alla lista amici  Rispondi Quotando
Durante quest’assolato pomeriggio mi è venuto voglia di condividere con voi alcune considerazioni su questa pianta.
Vengono riportate le foto fatte sui lati di ogni quadrante
Fronte
Immagine:

81,62 KB


Lato sinistro
Immagine:

76,73 KB

Retro


Immagine:

79,13 KB


Lato destro


Immagine:

78,77 KB



Prendiamo in considerazione alcune regole basi che avevo fatto sulla pianta:
Scelta del fronte:
Il primo momento importante per una scelta progettuale è l’individuazione del fronte che dovrebbe esprimere il carattere di un bonsai. Questa scelta ha dell’innaturale (un albero normalmente viene visto da tutti i lati) ma, si sa, il bonsai è fatto dall’uomo che sceglie un lato della pianta che mostra il meglio di essa.
Per questo si confrontino le quattro foto per la scelta del fronte.
Altri elementi che ho preso in esame sono le radici (attuale punto debole che spero di migliorare al prossimo rinvaso);movimento del tronco (quello che viene comunemente chiamato la ricerca delle linee di forza che rappresenta il movimento e la tridimensionalità; la corteccia con la presenza del sabamiki naturale ( punto focale);


Immagine:

67,04 KB
la collocazione dei rami principali e della possibile futura vegetazione.
La pianta può essere classificata nello stile eretto informale o moyogi.
La struttura è massiccia per cui il primo ramo deve essere basso, grosso e posto a circa 1/3 dell’altezza esterno alla curva come gli altri rami principali per dare stabilità alla composizione, il ramo posteriore o di profondità posto al secondo livello, il secondo ramo più in alto sempre all’esterno ed infine l’apice che avanza verso l’osservatore.
Nella visione progettuale si è ipotizzato gli schemi geometrici di triangolarità, il rapporto tra i pieni e i vuoti nell’ambito della cornice che delimita il bonsai, l’asse verticale che passa dall’apice ricade nella larghezza del nebbari.
A questo punto mi fermo con queste elucubrazioni mentali, forse dettate dal caldo, chiedendovi però con quale tecnica posso risolvere il problema delle chiusure delle capitozzature.


Immagine:

93,54 KB
Ciao a tutti








  Firma di gi.delia 
GIDE

 Regione Sicilia  ~ Prov.: Palermo  ~ Città: palermo  ~  Messaggi: 305  ~  Membro dal: 26/12/2007  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

Miro

Utente Attivissimo


Inserito il - 22/07/2010 : 19:15:56  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Miro Invia a Miro un Messaggio Privato Aggiungi Miro alla lista amici  Rispondi Quotando
Tutto corretto quello che dici Gigi..però c'è un ma... a mio modo di vedere.
quando si parla di yamadori non sempre le cose stanno al posto giusto voglio dire non sempre hai i rami o le cacciate dove vuoi, non sempre le radici stanno al posto giusto e così via.
Credo che alla fine imporrta che la pianta sia ben costruita poi se il primo ramo non è proprio a 1/3 dell'altezza chi se ne frega. Non credo che si possa costruire sempre un yamadori utilizzando la sezione aurea o la sequenza di fibonacci. Ho visto molte piante giappo da paura dove magari qualche ramo disattenteva quelle che sono le regole a cui fai riferimento.
Poi certo se hai un ramo perfettamente a 1/3 dell'altezza che ben venga






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Michele Impero

 Regione Sicilia  ~ Città: Caltanissetta  ~  Messaggi: 1755  ~  Membro dal: 20/06/2007  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

gi.delia

Utente Seguace


Inserito il - 22/07/2010 : 19:27:18  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a gi.delia un Messaggio Privato Aggiungi gi.delia alla lista amici  Rispondi Quotando
Miro ha scritto:

Tutto corretto quello che dici Gigi..però c'è un ma... a mio modo di vedere.
quando si parla di yamadori non sempre le cose stanno al posto giusto voglio dire non sempre hai i rami o le cacciate dove vuoi, non sempre le radici stanno al posto giusto e così via.
Credo che alla fine imporrta che la pianta sia ben costruita poi se il primo ramo non è proprio a 1/3 dell'altezza chi se ne frega. Non credo che si possa costruire sempre un yamadori utilizzando la sezione aurea o la sequenza di fibonacci. Ho visto molte piante giappo da paura dove magari qualche ramo disattenteva quelle che sono le regole a cui fai riferimento.
Poi certo se hai un ramo perfettamente a 1/3 dell'altezza che ben venga
Caro Michele, sulle radici vedremo ma ti assicuro che i rami sono ai punti indicati (sempre aggiungendo i circa - fai la dovute proprozioni dalle foto sul fronte)
Sei sempre il solito camurruso ,fortunatamente non ti mai avuto come collaudatore delle opore nella vita professionale (battuta).
ciao






  Firma di gi.delia 
GIDE

 Regione Sicilia  ~ Prov.: Palermo  ~ Città: palermo  ~  Messaggi: 305  ~  Membro dal: 26/12/2007  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

mario

Utente Attivissimo


Inserito il - 23/07/2010 : 09:18:50  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a mario un Messaggio Privato Aggiungi mario alla lista amici  Rispondi Quotando
concordo tieni tutta la ramificazione,poi selezioni dopo,ora falla vegetare a palla
la sughera e' una essenza a dir poco generosa e resistente,bella pianta






  Firma di mario 
mariobello

 Regione Lombardia  ~ Prov.: Milano  ~ Città: seregno  ~  Messaggi: 1424  ~  Membro dal: 23/05/2008  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

Miro

Utente Attivissimo


Inserito il - 23/07/2010 : 15:56:44  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Miro Invia a Miro un Messaggio Privato Aggiungi Miro alla lista amici  Rispondi Quotando
gi.delia ha scritto:

Miro ha scritto:

Tutto corretto quello che dici Gigi..però c'è un ma... a mio modo di vedere.
quando si parla di yamadori non sempre le cose stanno al posto giusto voglio dire non sempre hai i rami o le cacciate dove vuoi, non sempre le radici stanno al posto giusto e così via.
Credo che alla fine imporrta che la pianta sia ben costruita poi se il primo ramo non è proprio a 1/3 dell'altezza chi se ne frega. Non credo che si possa costruire sempre un yamadori utilizzando la sezione aurea o la sequenza di fibonacci. Ho visto molte piante giappo da paura dove magari qualche ramo disattenteva quelle che sono le regole a cui fai riferimento.
Poi certo se hai un ramo perfettamente a 1/3 dell'altezza che ben venga
Caro Michele, sulle radici vedremo ma ti assicuro che i rami sono ai punti indicati (sempre aggiungendo i circa - fai la dovute proprozioni dalle foto sul fronte)
Sei sempre il solito camurruso ,fortunatamente non ti mai avuto come collaudatore delle opore nella vita professionale (battuta).
ciao

Gigiuzzo guarda che non era una critica alla tua pianta che peraltro mi piace il mio era un discorso più generale Le regole vanno si rispettate ma sono fatte per essere anche disattese quel che conta è il progetto finale..e tu di progetti dovresti intendertene.
Guarda che come collaudatore sono stato sempre un angioletto






  Firma di Miro 
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Michele Impero

 Regione Sicilia  ~ Città: Caltanissetta  ~  Messaggi: 1755  ~  Membro dal: 20/06/2007  ~  Ultima visita: Ieri Torna all'inizio della Pagina

Banzai

Utente Apprendista


Utente Valutato
Voti: 1



Inserito il - 23/07/2010 : 19:18:32  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Banzai Invia a Banzai un Messaggio Privato Aggiungi Banzai alla lista amici  Rispondi Quotando
Alfiero ha scritto:

interessante e raro il sabamiki


basta cercarli bene







  Firma di Banzai 
Daniele Abbattista.Make bonsai not banzai

Prov.: Roma  ~ Città: Roma Zona climatica 9a  ~  Messaggi: 684  ~  Membro dal: 06/11/2008  ~  Ultima visita: Oggi Torna all'inizio della Pagina

gi.delia

Utente Seguace


Inserito il - 24/07/2010 : 08:30:59  Link diretto a questa risposta  Mostra Profilo Invia a gi.delia un Messaggio Privato Aggiungi gi.delia alla lista amici  Rispondi Quotando

Gigiuzzo guarda che non era una critica alla tua pianta che peraltro mi piace il mio era un discorso più generale Le regole vanno si rispettate ma sono fatte per essere anche disattese quel che conta è il progetto finale..e tu di progetti dovresti intendertene.
Guarda che come collaudatore sono stato sempre un angioletto
[/quote]

Lo so Michele....lo so






  Firma di gi.delia 
GIDE

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